本帖最后由 咸魚網(wǎng)小編 于 16-10-17 17:29 編輯
640.webp.jpg (127.06 KB, 下載次數(shù): 39)
下載附件
保存到相冊
2016-10-17 17:20 上傳
剛看到秦朝選擇咸陽作為首都的原因是什么,?有個答案提到古咸陽不斷擴張到后來的長安。因此可以套用一句官話:“自古以來”它們就是一體的,。
然后聯(lián)想到前幾天公司有個陜西同事抱怨西安機場在咸陽太遠,,名字叫“西安咸陽國際機場”。當時還以為咸陽是西安的縣級市,,從地圖看也確實很小,,完全不像一個地級市。
后來在百度知道看到有人說咸陽因為離西安近,,而且西安原來很多大型軍工企業(yè)家屬都安置在咸陽,。這樣看來,咸陽很像西安的一個衛(wèi)星城市,。
而且我們都知道作為中國最負盛名的古都的是西安,雖然歷史上的古都咸陽在今西安,但總還是覺得怪怪的,,為啥不直接合并,?之前的襄樊改回「襄陽」應該也有考慮到歷史原因。
咸陽網(wǎng)友: 在歷史上,,咸陽和西安本就是一座城市,。咸陽取名,是因建城于山之南,、水之北,,山水俱陽,故名咸陽,。到西漢,,劉邦取關中,建都在秦都咸陽的渭南區(qū),,為“長治久安”,,《史記》載:漢高祖六年(公元前201年),“更名咸陽曰長安”,。漢長安城建立后,,如今咸陽所處的渭北區(qū)域——當時的渭城縣,是作為首都長安的衛(wèi)星城而存在,。
曾作為帝都的長安和咸陽城,,其實本就是一座城市。這之后的歷史則為人們熟知:隋時,,在漢長安城的東南方向興建了大興城,,唐朝則在大興城的基礎上進一步建設了唐長安城,也即如今西安市的基本市區(qū)版圖,。唐朝以后,,長安不復為都,但即便如此,,后來在渭河北岸咸陽宮原址上逐漸發(fā)展起來的渭城縣,、咸陽縣,也一直是歸屬于西安府的下屬區(qū)縣,。 按照清代的行政區(qū)劃,,西安府轄一州十五縣,咸陽縣是作為西安府下轄的一個普通區(qū)縣而存在,,這一格局一直延續(xù)到清末,、民國。 到1953年,,西安成為直轄市,,咸陽縣才正式獨立設市,。在研究城市規(guī)劃的學者看來,咸陽當時的脫離,,是在特定歷史時期下,,按照直轄市不再管縣的原則城鄉(xiāng)分離的結(jié)果。 可以印證這一觀點的是,,之后,,西安直轄取消,1966年,,咸陽再度并入西安,。
640.webp (2).jpg (123.16 KB, 下載次數(shù): 40)
下載附件
保存到相冊
2016-10-17 17:21 上傳
這之后是文革期間一系列的行政區(qū)劃密集調(diào)整,1969年,,陜西省革命委員會批準咸陽專區(qū)更名為咸陽地區(qū),,咸陽地區(qū)革命委員會由咸陽市遷至興平縣;1971年,,西安市代管的咸陽市劃歸咸陽地區(qū),,咸陽地區(qū)革命委員會由興平縣遷回咸陽。 爬梳史料,,如今被行政區(qū)劃所區(qū)隔的西安,、咸陽兩個城市,其實一直都擁有共同的歷史——曾是同一座都城,,也曾同屬一個作為普通行政區(qū)的西安府或西安市,。在歷史上咸陽的兩次脫離,一次是因為西安直轄,,再一次則是文革中說不清,、道不明的原因,直至形成如今格局,。
像咸陽的GDP現(xiàn)在只有西安的1/3左右,,要么咸陽做大做強,要么隨著西咸一體化并入西安,,咸陽并入西安文化上也沒有什么問題,,最大的問題就是官老爺,誰也不愿意這一級的市政府消失,,不愿意自己從市長變?yōu)閰^(qū)長,。
知乎網(wǎng)友: 陳晨:看了以上的答案大家都在討論西安和咸陽的關系,想補充一點,,大家漏了一個很重要的因素就是陜西省的影響?。?/font>
西咸合并也罷,,西咸一體化也罷,,從來都是陜西省,、西安市、咸陽市的三方博弈,。根本原因就在于陜西省一直是西安市一家獨大的狀態(tài),,不像四川、山東,、遼寧、河南,、河北,、福建、廣東等省份都有能在全國排的上號的第二大城市,。而且,,由于陜西是一個“非地理單元”構(gòu)建的省,三個區(qū)位的離心力相對來說一直是存在的,。關中地區(qū)自漢朝以來就是作為長安的整體轄區(qū)進行規(guī)劃的,,這個概念的存在比元朝確立行省制度后產(chǎn)生的“陜西省”要早得多,同樣也就導致了這個地區(qū)除了長安之外的市縣的弱化,。除此之外,,漢中一直是作為關中與蜀地之間橋梁的獨立單元,陜北也一直是個獨立的地理單元(秦漢時稱“上郡”),,并且長期作為邊塞,,很多土地都處于拉鋸狀態(tài)。因此,,陜西省對于這兩個地方的影響時間上并不長,,很多時候有效管轄的仍舊是關中地區(qū),長安/西安直轄一直到建國初才取消,。所以對于陜西省來說,,一方面經(jīng)濟上對于西安的依賴太強,另一方面又時刻面臨著西安被直轄的可能,。西安處于陜西的地理正中心,,一旦直轄陜西省又將何去何從?前幾年網(wǎng)絡流傳的三分陜西甚至N分陜西的說法,,陜西省自然不能接受的,。
因此90年代提出西咸一體化以來,陜西省一直是很矛盾的,。地理上誰都明白是怎么回事,,但是又不能讓西安市一家做大露出直轄的可能。西咸一體化的不成功,,一方面是咸陽市政府不那么愿意,,陜西省也是顧慮重重,,多少有限制西安發(fā)展的意思在里面的。
大趙任上以來,,陜西省經(jīng)濟情況非常好,,也基本確立了陜北能源、關中工業(yè),、西安(咸陽)科教文化服務,、陜南生態(tài)的這么一個格局。應當說對于一個省來講,,這樣的結(jié)構(gòu)是非常合理和全面的,。于是乎西安作為全省最大也是唯一的輸出窗口,省上再也繞不過去要建設和發(fā)展西安,。西安市也是一樣,,自身的產(chǎn)業(yè)升級并不算太成功,如果沒有陜北能源產(chǎn)業(yè)的輸血,,很難再在全國再上個臺階,。這也就是為什么似乎從2010年以來關于西安的各種規(guī)劃一下子思路就打開了的原因。什么渭北工業(yè)園,、什么渭河所謂市中河這些新概念全都來了,。
可是新的形勢帶來了新的問題,陜西省不再像原來一樣限制西安的發(fā)展,,西安市也想借著這個機會更上層樓,,但是,誰來主導西安的發(fā)展,?做了規(guī)劃,,聽誰的?于是,,對于陜西省來說,,曾經(jīng)不能讓西安做大以便直轄的考量,就變成了一定要讓西安做大,,但是這個進程是要我陜西省主導的而不是你西安市的考慮,。因此我們看到,2008年以來這個問題發(fā)生了戲劇性的變化,。2009年陜西省提出了關中-天水經(jīng)濟帶獲批,。2010年西安市提出了“大西安”建設規(guī)劃。在《大西安總體規(guī)劃空間發(fā)展戰(zhàn)略研究》提到“未來的西安將涵蓋西安市和咸陽市的秦都,、渭城,、涇陽、三原“兩區(qū)兩縣”,。主城區(qū),,北至涇陽,、高陵北交界,南至河,,西至澇河入渭口及秦都,、興平交界,東至灞橋區(qū)東界,,總面積1280平方公里,。”野心可見一斑吶,。但是2011年陜西省申請的西咸新區(qū)獲批,,一下子形勢又不一樣了。西咸新區(qū)恰恰夾在西安和咸陽之間,,比兩市的主城區(qū)面積都大,而且又是省上直管常務副省長掛帥(意味著比西安市委書記位子高),。西安市不就吃癟了嗎,?另外,“大西安”的概念又被省上拿來“偷梁換柱”(不是貶義)了一番,,又提出了西安市“國際化大都市”的概念,。在陜西省看來,以全省之力發(fā)展“大西安”是對的,,也是必需的,。但是這個“大西安”不等于“西安市”,“大西安”是包括了西安市,、咸陽市,、西咸新區(qū)三位一體的一個區(qū)位概念而不是行政概念。這樣一來,,“大西安”的規(guī)劃和發(fā)展,,自然就是我省上主導的過程了,西安市在這一規(guī)劃中只是承擔了一個主城區(qū)的角色而已,。所以大家就能看到,,省市的矛盾依舊存在。西安渭北工業(yè)區(qū),、咸陽北塬工業(yè)區(qū)這樣的重復建設,,就是這種三方博弈的惡果。
就現(xiàn)在的情況來看,,如果說西咸新區(qū)成立之前,,兩市合并還是有可能的話,西咸新區(qū)成立之后,,從行政上讓西安市和咸陽市合并成一個市只保留一套班子幾乎是不可能了?,F(xiàn)在的大趨勢是陜西省主導“大西安”的建設,,在陜西省的主導下將“大西安”打造成所謂的國際化大都市,并且借助一帶一路的東風使“大西安”乃至整個關中地區(qū)成為國家向西開放的門戶和內(nèi)陸港,,而陜南陜北地區(qū)則作為這一大規(guī)劃的縱深和輔助,。“大西安”則應該以至少包括西安,、咸陽,、西咸三個子城市的形式而構(gòu)成都市圈。實際上我們看看世界上的幾個著名的國際化大都市,,紐約,、東京、倫敦,,哪一個不是以眾多小城市構(gòu)成的都市圈而存在的呢,?這應該是一種更加現(xiàn)代化的模式,比如北京現(xiàn)在強調(diào)的京津冀都市圈,,也是基于類似的考慮,。
作為西安市人,拋開中國官場的那些利益單純就家鄉(xiāng)發(fā)展的角度談,,其實我個人還是比較贊同陜西省的這一輪規(guī)劃的,。而且近幾年來省上市上有一點的決策個人認為想到了點子上,就是盡快劃定城市邊界,,避免城市“攤大餅”式的發(fā)展模式,,盡量多的規(guī)劃和發(fā)展有不同功能的衛(wèi)星城。中國式的大城市的很多問題,,擁堵,、下水、環(huán)境,、醫(yī)療,、教育等等都和這種“攤大餅”的模式密切相關。一座城市上百萬人,,商業(yè)區(qū)只集中在兩三個地方,,醫(yī)院就那么幾家,學校就那么幾所,,車站就那么幾座,,不堵不擠才怪了。只有合理地分配了城鄉(xiāng)的界限,,把人群在一定的空間內(nèi)分散開來,,并且建設好配套設施,這種問題才能得到根本的解決。相應的,,公共交通,、私家車、大型超市這種經(jīng)濟模式就能發(fā)展起來了,。
單一城市功能過于集中,,就會導致人口的密集程度和流動人口的數(shù)量超過單一城市所能管理的極限。因此在管理層面將都市圈細分,,是有利于節(jié)省管理成本和孵化功能性的衛(wèi)星城的成長的,。至于是“大西安”還是“西安”還是“咸陽”,對于生活在這片土地上的人們來說,,又有多大的關系,?長安城從咸陽秦都區(qū),到漢長安城,,到隋大興城,,到唐長安城,到明清西安城,,本身就是在演變的,。誰規(guī)定說哪一塊地一定是西安或者一定是咸陽了?人民的生活好了,,大西安恢復昔日的繁榮、大氣和榮光,,對于陜西省,、西安市、咸陽市,、每一個市民,,都是一榮俱榮,一損俱損的事情,。 共勉,!
Grant HiLL:作為一個咸陽人,不邀自答,。 西咸合并這種事是典型的【民間熱,、官方冷】。
西咸自古就是一體化,,所謂“秦咸陽,,漢長安”。太史公也寫過“ 秦咸陽即漢長安也”,,古代咸陽一直是西安的屬區(qū)?,F(xiàn)在的咸陽,說句難聽點的話連西安一個區(qū)的繁榮都比不上。更多時候它是西安的一個衛(wèi)星城罷了,。西安很多大型國企的家屬和子公司都安置在咸陽,,之前更是有許多流言說要瓜分咸陽,將咸陽各縣區(qū)分別劃分的西安,、寶雞,、渭南、銅川等市,,咸陽主體并入西安,。
640.webp (3).jpg (64.79 KB, 下載次數(shù): 42)
下載附件
保存到相冊
2016-10-17 17:22 上傳
記得是03年開始把兩地統(tǒng)一了電話區(qū)號,西咸一體化一直都在進行,,只是進步很緩慢很緩慢罷了,。這其中的原因或者說阻力,更多的是來自咸陽市的抗拒和陜西省政府的刻意為之,。
從咸陽市區(qū)到西安市區(qū)幾乎就是也就15公里,,放眼全球 都很少有這么近的倆座城市。而西安的機場更是在咸陽北塬,,全名叫【西安咸陽國際機場】,。
但是咸陽市歷任領導都不想讓咸陽從市“降級”為區(qū)在自己的手里完成,在面對網(wǎng)絡上盛傳的“三分咸陽”論,,咸陽市政府在聲明中,,公開表達了抗拒的意思【咸陽是我國著名的歷史文化名城,具有2360多年的建城史,,是中國第一帝都,。這樣一個擁有厚重歷史文化傳承和充滿經(jīng)濟活力、具有廣闊發(fā)展前景的城市不可能在我國行政板塊消失,?!?/strong>言外之意,咸陽擁有區(qū)別于西安的悠久歷史傳承,,這樣一座古城不可能,、也不應該并入西安。而咸陽彬縣宣傳部的官方微博“彬縣宣傳”則直截了當說——“沒有歷史觀的學術,,只能自欺欺人,。”
近期咸陽市更是“逆一體化”而上,,推出了咸陽自己的公交卡和自行車卡,,并且區(qū)別于西安,有著獨立的收費方式,。 而兩城之間的地鐵建設,, 咸陽市更是想坐收其成,不遠多掏錢。
而陜西省政府雖然提出了《關于省市共建大西安,、加快推進創(chuàng)新型區(qū)域建設的若干意見》,,大西安包括西安和咸陽現(xiàn)有主城區(qū)、西咸新區(qū),、周邊衛(wèi)星城鎮(zhèn)及輻射區(qū)的城市群,。但是西咸新區(qū)的地位模糊,行政規(guī)劃紊亂,,仿佛西安,、咸陽和省政府都可以插一腳來管。行政上的互相推諉和扯屁,,工作效率的降低,。雖然這一片地區(qū)的基建項目發(fā)展很快,但是西咸兩市卻已經(jīng)打起了自己獨立發(fā)展的規(guī)劃:咸陽重點發(fā)展北塬新城,,而西安則著力打造渭北工業(yè)區(qū),。說好的西咸新區(qū),兩市合力共建如今卻變得像個笑話,。
而陜西省政府對做大西安,,還是持有很大的忌憚。97年當中央打算開設新直轄市時,,西安,、武漢、成都等城市賣力角逐,,卻全都落敗于重慶,,而西安上躥下跳的競爭直轄市,無疑惹惱了陜西省政府,。在97——03年內(nèi),省政府和市政府的關系惡劣到了極致,,這6年的時間西安只做成了兩件大事:高新區(qū)的建立和二環(huán),。相比于同期同水準的武漢和成都,西安人為的浪費了六年的黃金發(fā)展期,,更致命的是,,陜西省政府開始著重扶植其他城市,這也就導致了西安現(xiàn)在落后于成都武漢,。如今打造大西安,,誰又能保證西安市政府在下次歷史的機遇面前不會跳槽單干呢?
西咸一體化是歷史大勢所趨,,不管是行政區(qū)域優(yōu)化還是經(jīng)濟融合,,人為因素都無法阻擋了。但是真正要做到徹底一體化,所需要的時間多少取決于當局的決心和魄力了,。
其他網(wǎng)友: 羅梅爾,,陳楚秉文:因為人艱不拆吧,哈哈,,這里偷換一下詞語的意思,。咸陽好歹也是沒落的貴族,投于他人門下,,實在是有點說不出的心酸,。畢竟,大秦帝國給了我們太多回憶,。
豬敏敏:作為一個咸陽人,,總覺得咸陽是一個獨立的城市。怎么說呢小是小但是感覺很踏實,,很充實,。不會有像西安一樣過于繁華而感到無所適從的體驗。作為一個學生我當然不會明白什么官降級什么什么的,。我只是覺得如果能讓咸陽并入西安之后取得更好的更快的發(fā)展,,那無疑是不錯的。但是由此必然會造成一個小城本應具有的靜謐被打破,,究竟該如何取舍,,就看當局者怎么辦了。
|